2ª mano después de la cena. Pedro Franzeres sube utg 6500. Un r****do sube a 25000. Veo AK, así que no voy a esperar mejor oportunidad. Meto mis 18.000. Pedro piensa un rato y va all-in por 29.500. El otro tiene que pagarle. Enseña Pedro 99, Mister Genio 22 y mi AK está bien posicionado para triplicarnos. Flop 67K. Pinchamos. Pero este juego es cruel muchas veces y hoy hemos visto un montón de remontadas. El turn es un 2, amigo. Se acabó el torneo. El amigo de los patos nos echa a los dos, hay que ver cosas en este juego.
Esto es lo que lo hace grande. Cualquier tonto con suerte puede triunfar un día. Y además, pensar que es bueno. Pues eso. Me voy en 19º lugar. En enero, antes de ganar el paquete a Budapest, quedé el 23. Hay opciones para llevarme el viaje a Praga. Pocas, pero hay...
Creo que me piro a Miño. Asi aprovecho el domingo.
Esto es lo que lo hace grande. Cualquier tonto con suerte puede triunfar un día. Y además, pensar que es bueno. Pues eso. Me voy en 19º lugar. En enero, antes de ganar el paquete a Budapest, quedé el 23. Hay opciones para llevarme el viaje a Praga. Pocas, pero hay...
Creo que me piro a Miño. Asi aprovecho el domingo.
39 comentarios:
Buento torneo pese a no pillar pasta, el tipo ese hoy tiene la flor en el culo porque antes de la cena ya rebentó KK con sus 33... Suerte se puede tener, pero tener suerte despues de hacer el gilipollas jugando eso ya si que jode.
Saludos
Una pena que los peniqueños no tuvieran suerte, por que lo del 22, vamos, un genio, allin contra tres tios con los patitos... y hasta ganara y todo... :(
Nos vemos para la semana y me poneis al dia... a ver si por lo menos el Penique nos da alegrias a todos los que tenemos opciones de acceder a la final... Un abrazo monstruo.
Joer, qué pena. Lo siento, amigo, pero el póquer ya sabes como es. Abraso gordo.
Pues eso, quedar a 4 de los premios no es demasiado satisfactorio.
Consuelan los puntos para lo de Praga, aunque tengo a 18 por delante...
18 no es nada, ya lo hiciste una vez con más gente por delante...
animo
jose javier
Así es! Así que ánimo!
Que no se diga, Albert...
;)
Q tal Albert?,acabo de leer tu cronica de la Toja y como la persona aludida no te va a contestar lo hago yo.
1º hay que ser un poco humilde en esta vida y las cosas si se explican se hace bien,ese tonto con dos patitos que te pago se paso medio torneo con mas de 120k por lo que pagarte a ti 18k y 29k a Pedro no le suponia demasiado,cosas peores te he visto hacer a ti y no salgo corriendo a ponerlas en un blog.
2º ese tonto si te informaras un poqito,solo un poquito te habrias dado cuenta de que acabo varias veces cheapleader el dia 1 de La Toja y que pese a no llevar demasiados torneos entro casi siempre en premios,tambien me gustaria comparar algun dia sus resultados en internet con los tuyos.
Como ves esto es una critica bastante constructiva,insultar saben hasta los niños.
3º al iluminado Brais,para hablar hay que saber y si no callar,por tu comentario veo que no presenciaste el torneo in situ,yo si,te cuento no revento KK con 33,pago un all in a 33 con KK.Ves la diferencia.
Por ultimo ese tonto con una flor en el culo se llama JAVIER PALOMANES y es de Xinzo de Limia,para los de ciencias en el sur de ORENSE.
Casi se me olvida ,MegTuning , genios solo hay en las lamparas.
Salu2 a to2.
Estimado Rober:
1- En ningún momento llamo tonto a Palomanes. La frase es: "Lo que hace grande a este juego es que cualquier tonto con suerte puede triunfar un dia. Y además pensar que es bueno". El comentario está a continuación de una frase en la que si le menciono como "amigo de los patos" (jugó 22, los patitos, supongo que sabes que esa jugada se llama así). La oración estaba en punto y seguido, cuando lo correcto hubiese sido utilizar un punto y aparte. Ya lo he corregido. Muchas gracias por la observación.
2- Como sabes, este blog no tiene ninguna pretensión ni periodística ni nada por el estilo. Es, simplemente, un diario que está a disposición del que quiera pasarse por aqui. Pienso que puedo cometer algún error gramatical.
3- No critico el resultado de la mano, le critico la forma de jugarla. Si tu crees que con ciegas 1000/2000 una resubida a 25000 con el apoyo de una pareja de doses y 5 jugadores por hablar (No miró a ninguno)es un buen movimiento pues eso, bienvenidos a La Toja. Lamento no poder ir más a menudo.
4- Si me has visto hacer cosas peores, ponlas, lo constructivo sería eso. Así podría ver mis errores (que cometo, por supuesto) y aprender de ellos. Y no salí corriendo a ponerlas en el blog. El post lo hice en la misma poker room. Sólo tuve que andar tres pasos y sentarme en otra mesa.
5- A Javier Palomanes le llamo en el post, también, "Mister Genio". Es irónico, obviamente, pero no despectivo. No le he insultado en ningún momento. Quería hacerlo, pero la humildad me obligó a poner asteriscos. Lo puedes ver en la segunda línea del post. Ya he visto muchísimas jugadas como esa en el tiempo que llevo jugando a esto como para cabrearme. A La Toja voy a pasarmelo bien, como así fué, a pesar de que me eliminaran en ese delicado puesto. Sabe mal que acompañara la mala suerte (22 vs 99 vs AK tenía un 17% de victoria. Cuando pincho el rey en el flop, el porcentaje baja al 7%), pero este juego es así. Fíjate que utilizo el concepto "mala suerte", no "bad beat". Un bad beat es algo peor.
6- Aqui nunca he pretendido dar lecciones a nadie. Eso no quita que me crea mejor que muchos jugadores, si no, no seguiría jugando a esto. No vamos a comparar resultados por internet. Ni loco se me ocurre hacer público lo que le saco a este juego. Y es un hobby, ojo, que yo tengo un trabajo en otra parte. A esto le dedico el tiempo que me sobra. Resultados en La Toja no le conozco mas que un 5º puesto el año pasado, un 11º este y el 6º del otro día. No me quedé a ver el torneo, pero después de que se llevara mis fichas y las de Pedro, doblaba al segundo, quedando 17 jugadores. 6º, después de esa posición, no me parece triunfar, la verdad.
Y "entrar en premios" es el consuelo de los malos jugadores, amigo Rober. Lo que cuenta en un torneo son las tres primeras plazas, que son las que tienen premio "de verdad". Al menos en La Toja. En el Main Event vale la pena quedar el 27º o el 48º.
Si quieres resultados ahi, sigo siendo el jugador que mas dinero ha ganado en torneos organizados por el Casino de La Toja. Y el único que ha ganado dos. Y torneos en internet acumulo mas que él, seguro. Pero no vamos a convertir esto en "a ver quien tiene la pirola mas gorda" (que también podría apostar... :)
7- Genios hay fuera de las lámparas, amigo Rober. Si no, no avanzaría la humanidad. Al poker se me ocurren varios, ninguno pisó nunca La Toja. Igual algún genio pisó el Casino, pero pasó desapercibido...
8- Advierto un fuerte corporativismo Limiano en tu comentario. Es de admirar. En Miño no tenemos ese sentimiento tan fuerte. Y nos vendría bien.
Bueno como ves me tomé un ratito para contestarte. Esto es por que te aprecio y me caes bien, espero que lo sepas ver.
Considero mi tiempo un bien muy valioso como para perderlo con mindundis. Y tú no lo eres.
Ya ves, me levanté a una meadita nocturna y te dediqué 25 minutos.
Espero que lo sepas apreciar.
Un abrazo para ti y otro para nuestro ya amigo Javier. Nos vemos en Agosto y os invito a unas cañas.
Buena respuesta!
Buena respuesta a la buena respuesta. Enga, vamos a hacer un bucle sin fin.
Yo no kisiera echar más leña al fuego ni mucho menos simplemente me gustaria mostrar mi opinion sobre el tema:
En cuanto a Javier Palomanes decir k me parece (por lo que lo he visto jugar, uno de los mejores jugadores de la Toja pero con diferencia).
Dejando a un lado la jugada (ya que juzgar a alguien por una jugada me parece una tonteria ya k,¿kien no comete nunca un fallo de vez en cuando?) me parece todavia mas absurdo k os pongais a sacar los resultados de cada uno sobre todo en la Toja cuando aun solo van unos 15 torneos de los k seguramente nadie haya asistido a todos, osea una cantidad irrisoria para sacar conclusiones.
Lo de insultar a alguien por jugar mal me parece lamentable(ya lo he dicho en otras ocasiones), en todo caso favorece a los demas y aparte cada uno es libre de jugar como le de la real gana, solo faltaria. Con esto no kiero decir k en este post se este insultando a nadie abiertamente pero creo k roza la falta de respeto, para mi modo de ver te has pasao un poco Biban, e igualmente Brais y Mej creo k vuestros comentarios son desacertados ya k aparte hablais sin conocimiento de la situción en la Javi se encontraba. Yo personalmente me tengo ido allin con mucho menos ya k doy mas importancia al spot antes k las cartas. Cada uno juega a su manera y no creo ke nadie sea un gilipollas o un sunormal como se suele oir muchas veces por hacerlo.
Lo k tengo claro es k nadie tiene la verdad absoluta ya k si la tuviesemos tened claro k no estariamos jugando torneos de 200 pavos sino mucho mayores.
Aqui cada uno tiene mucho k remar, intentemos aprender unos de otros en vez de criticarnos y nos hara bien a todos.
Un saludo.
Está claro que un post hecho cuatro minutos después de ser eliminado contiene mas bilis de la que debiera.
Aún no consigo que no me afecte esa sensación de vacío que te queda en un torneo cuando te quedas sin fichas.
Aún así, sigo sin ver como correcto el movimiento, pero no juzgaré a Palomanes por una sola jugada que, en verdad, es lo único que conozco de él.
Así que si se ha sentido ofendido, mis mas sinceras disculpas.
Todos nos precipitamos, a veces...
Tiene razón miauson, los que tenemos la verdad absoluta jugamos torneos de 10.000 $ o similar.
Bidan, no sé como puedes estar alterado 4 minutos después de una eliminación así. Mira yo, me levanté descojonao en un JJ vs K2 a 10 puestos de trincar 21.000. Esto es poker my friend.
Jejejeje
En cuanto a la jugada... no digo ke este bien ojo, no conozco bien la situacion de la mano pero a simple vista puede k no sea tanta animalada como parece sobre todo teniendo en cuenta k os cuadriplicaba en fichas y la M insignificante k tendriais los 3. Aparate el reraisea, alomejor se paso un poco porque kedaban bastantes por hablar, se la jugo demasiado a k no le hicieran call por detras pero es él el k mete la caja. Contra Bidan es un flip al fin y al cabo y da igual k saliese la K en el flop ya que las fichas se metieron preflop. Con franceres iva jodido de primeras pero tb habria k mirar el rango de apertura de este en esa posicio, alomejor estaba en una situcion de any two y ademas creo k aun debia de tener algo de fold equity contra el. Osea bien jugado no creo k este pero animaladas las tengo visto mucho mas gordas.
Por ejemplo amimalada gorda seria k se tirase de las 4k k le kedaban por pagar, como tengo visto en la Toja a jugadores considerados de prestigio.
Ala!! y no doy mas la brasa k ya me estoy enrollando demás. un saludo y asta pronto
"Alterado" no es la palabra, señor Periquillo, si usted me permite. Acepto "decepcionado" como palabra de compañía en ese momento.
Fanzeres es un tipo serio. Abre UTG. tiene 29000 chapas. Ciegas 1000/2000. Si Javier juega con su fold equity, fantástico. Con 5 por detrás y con el raise bastante comprometedor de Fanzeres, me sigue pareciendo osado.
Igual es por eso nunca salí a jugar al poker fuera de Galicia y sólo juego torneos de aldea.
Ya ves que no cuento lo de Budapest ni lo de Las Vegas, donde fuí, pero no obtuve resultados.
Pero estuve...
Lo bonito de el debate es que hace replantearte situaciones. Es una buena manera de aprender.
Cada vez veo menos incorrecto el movimiento del Limiano...
bueno si el raise es desde utg menos equity todavia, el movimiento es arriesadisimo claro esta, pero con esa M arriesgar, aveces hace k te forres sin ver siquiera el flop y otras de pura potra como en este caso, cro k peor es morir con la ciega.
Para mi lo peor del movimiento es la poca fuerza del 22 k se verá superado muchas veces por otra pareja.
Aparte de esto lo demás son puras suposiciones, yo antes de irme del torneo vi en mi mesa un raise desde utg con 82 a 4500 fichas con un stak de 11k para foldear luego ante un allin en de SB y el que lo hizo te aseguro que no era ningun pardillo,(no quisiera decir kien).
Para mi este movimiento es mucho peor que el otro incluso y m hace pensar que el equity puede existir aun cuando ya no contamos con el.
Eso por no recordar el fold k me hizo uno un dia en la Toja: ultima mano antes del addon, raise a 1650 de uno con stak de 1675. Yo le digo k eso y las 25 k se dejo detras, y el se tira pa kedarse con las 25 fichas y poder recomprar. Xddddd.
Bueno lo ke creo que está claro es que nunca se puede juzgar a nadie por una sola acción ni en la vida ni en el poker, ni dejarse llevar demasiado por los resultados ya qu la vida dá muchas vueltas.
Bueno para el que no lo se de cuenta soy Adrian Lendoiro.
Un saludo a todos y animaros a poner comentarios que de estas cosas aprendemos todos.
*yo soy uno de esos genios que piensa que el que mejor juega la mano es el de 22.
*tengo AK y 18.000 fichas utg abre a 6.500 y reraise detras de 25.000, se puede optar por el fold, aunque vamos yo como tu voy allin sin dudarlo.
*Tengo 99 abro utg 6.500 dejandome detras 23.000 un tipo me resube a 25.000 dejandose commited contra mi, otro tipo mete su caja de 18.000 y yo decido jugarmela con ¿¿99???. Me parece el movimiento mas dudoso de todos. y yo que cada dia soy mas fish casi seguro hubiera optado por el fold de 99.Aunque al final era una buena decision.
*y si, te has pasado un poco con el tono del post a mi manera de ver.
fito
El tono del post ya se que no es el mas adecuado. Pero el objetivo de la crónica del torneo era la mayor inmediatez, para desarrollar práctica para vete tu a saber cuando. Si me preguntas que gano con esto, la respuesta es "ni puta idea. Aún."
Escribir justo después de ser eliminado y ser ecuánime sólo está al alcance de los santos. Y no es mi caso. Trataré de ser mas frío la próxima vez. Podría editar el post, pero me parece que entonces me cargo el espíritu del blog.
Uno de mis objetivos al poker es llegar al autocontrol absoluto en cualquier situación. Está claro que aún me falta. Me daba cuenta, pero vuestros comentarios me ayudan en el sentido en que voy a trabajar para mejorar más aún ese aspecto.
De verdad, muchas gracias.
Ah!
Podía foldear AK ante un raise y un reraise, por supuesto.
Mi lectura: Tengo 18.000 chips. Si foldeo, en cuatro manos me pasan las dos ciegas. Sumando los antes me habré quedado en 13000. Una miseria.
Si voy, mi 33% lo voy a tener, al menos y me puedo triplicar. 54.000 estaba por encima de la media, de sobra. Cartas volteadas, tenía un 38%. 80% en el flop.
Ah! el call de Fanzeres también me parece algo dudoso, la verdad. Creo que el tipo creía que iba por delante de Palomanes, pero no le hizo gracia mi movimiento. Al final, su all in es en busca de, al menos, quedarse con las 22000 del side pot y rezar para que yo tuviera sólo lo que tenía, overpairs, y que no pinchara. Se lo preguntaré el próximo día.
De acuerdo con Fito lo peor de la mano el movimiento de franceres, yo incluso diria ke el raise desde utg teniendo una M de poco mas de 5es el mayor error, luego el call ya es para ver un bote jugoso, el cual con albert k es al k mas tiene k temer su mano(no sus fichas) está bastante comited y no lo mata del todo(de hecho iba delante). A mi manera de ver con 99 en Utg M5 haría fold y sino allin de primeras pero una vez echo el raise creo k pagar no esta tan mal.
Y en cuanto a Albert pienso igual k fito quizá lo correcto sea foldear no lo se, pero con esa M yo pago segurisimo soñando con triplicarme
Ahh en lo k si k no estoy de acuerdo es en el k mejor juega la mano sea Javi, creo k se mete en un follon tonto sin necesidad, en cambio el movimiento de Bidan creo que es mas evidente.
Hola buenas a todos, soy JAVIER. No tenía pensado contestar pero viendo que esto a tomado un giro inesperado y se habla de la mano en sí voy a dar mi punto de vista.
En primer lugar y muy importante la BB esta sit out y por lo poco que conozco a Pedro interpreté que podria hacer el raise en UTG para demostrar mucha fuerza y robar esa ciega. Su subida fue de unas 7k fichas mas o menos no recuerdo bien dejandose unos 20 y pico mil largor por detrás. A mi modo de ver no se juega el torneo y se deja una salida por si acaso.llega la mano a mi y como yo estoy con unas 130k mas o menos miro a mi izquierda que en eso si te equivocas bidan, si que he mirado como estaba la cosa por detrás, y veo que los stacks que hay no eran superiores a esas 30k por lo que decido resubir la jugada aparentando mucha fuerza y pensando en que si me ve Pedro o cualquier otro jugador no me ivan a sacar mas de esas 30k. Movimiento muy arriesgado, sí, pero tambien juego con que estamos 20 tios para 15 puestos premiados.Y si me paga Pedro puede ser un flip, o no.Tu metes la caja, lógico con AK, yo haría lo mismo pero lo que me parece una auténtica animalada es que me vea Pedro despues de ir tu con tu resto con dos 99. Ese es mi planteamiento de la jugada, lo que sucedió con las comunitarias es poker. En lo personal, Bidan, eres un buen jugador pero no puedes juzgar a nadie por que jugara mal una mano. Pero estabas caliente y eso también lo comprendo. Por mi parte nada más. Un saludo a todos. Y a Adrián gracias por tus palabras.
Ves, al final habrá que hacerlo mas a menudo, lo de postear situaciones. Y lo aprendí. Mejor en frío. :)
He aprendido de esta coyuntura y me ha mejorado como jugador y como persona.
Y Javier acaba de demostrar que es un señor.
Espero que me toque jugar en su mesa. Eso me mejorará como jugador, seguro.
Reitero mis disculpas, señor. No se puede juzgar a nadie por cinco minutos, efectivamente.
JAVIER: Disculpas aceptadas.
Lo de jugar en mi mesa no será para vengarse jajajaja porque la verdad si a mi me pasa lo que te pasó a ti tendria ganas de venganza, en la mesa por supuesto jajaja. UN SALUDO.
hola a todos, despues de leer um par de comentarios e de haber visto la mano tengo unas cuantas dudas respecto a todo lo escrito aqui, el raise de pedro fanzeres el cual conosco e respecto profundamente sobre todo en lo a poker se refiere, me parece legitimo como a todos el reraise sea com 2,2 o com a,a tambien cada uno juega de la forma q me mejor se le da tambien lo veo muy bien, encuanto a tu call Bidan empiezo a tener un par de dudas, si alguien sube e otro rebuse yo q te conozco y se q no eres mal jugador, talvez lo deberias haber pensado um poco mejor, porq seguro q com a,k estas por detras, despues de eso si decides ir de pesca y te sale mal por el amor de dios no te quejes q dependiendo de toda la mano tu com a,k alli lo unico q haces es ir de pescar a mi modo de ver,no pintas nada en la mano, pero respecto tu call all in,incluso el 9,9 de Fanzeres foi igual cuando menos dudoso, pero tu despues de hacer call all in com a,k en esa situacion creo q deberias callarte, e respectar a los demas jugadores e sus jugadas, porq sin duda despues de raises e reraises calls e tal sin duda de todos el tuyo fue el peor, a mi modo de ver, si ves q estoy equivokado agradeceria un comentario al respecto... gracias e suerte a todos en las mesas
ROBERXINZO.
Llegados a este punto y como diria un colega mio a las 7 de la mañana despues de una noche de copas acabo de llegar a una maxima absoluta,me quedo con las cañas.
Un saludo para ti tambien Albert.
Nos vemos en Agosto.
No Javier, no. La venganza es un sentimiento negativo. Intento no albergar ese tipo de emociones. Lo que plantas en tu interior termina germinando.
Lo de jugar en tu mesa es por aprender. Después de ver tu punto de vista, me parece la mar de razonable. Con jugadores malos no se mejora, al contrario.
Respecto de mi call, Joao, efectivamente, voy de pesca. Interpreto el movimiento de Javier como "todo el mundo fuera" y creo que hasta le domino. Cuando Fanzeres hace call ya no estoy tan a gusto, pero existe la posibilidad razonable de triplicarme, como así era. Tenía un 38% de llevarme la mano y multiplicar por 3 mi exiguo stak. EV+, por lo tanto.
Si foldeo y espero, en cuanto me pasen las ciegas me quedo con 13000 fichas, habiendo perdido prácticamente la foldequity.
Volvería a hacerlo. Y, aplicando Sklansky, si se que cartas tienen, hago lo mismo. Por lo tanto, bien jugado, creo.
Esas cañas estan encargadas, señores...
entiendo tu punto de vista e efectivamente es asi, solo critico q despues lo critiques, la mano echa por javier es legitima a mi punto de vista,solo q si vamos a pescar no nos podemos quejar despues, se q ahi estaras de acuerdo conmigo, un saludo nos vemos el mes q viene suerte...
Creo que es ese vacío existencial que te queda en un torneo cuando te quedas sin fichas.
A veces puede producir enajenación mental transitoria, por lo visto. :)
Creo k muy bien rectificado.
Yo tb m apunto a esas cañas.:)
"Ya ves, me levanté a una meadita nocturna y te dediqué 25 minutos.
".
Solo decir que si a mi me pones esto,no pasas a la cena y no porque te falten fichas,sino porque te sobran dientes.
Viva nuestro conductor.
>Un saludo sin querer ofender.
25 min es mucho tiempo. Mas del que merece el 95% de los mortales.
Ves, a ti te dedico 25 segundos...
:)
"Si quieres resultados ahi, sigo siendo el jugador que mas dinero ha ganado en torneos organizados por el Casino de La Toja. Y el único que ha ganado dos. Y torneos en internet acumulo mas que él, seguro. Pero no vamos a convertir esto en "a ver quien tiene la pirola mas gorda" (que también podría apostar... :)"
Soy siete veces + fuerte k tú, y veloz, y siempre estoy de buen humor.
Siempre estoy de buen humor. Excepto el cuarto de hora posterior a mi eliminación en un torneo.
Pero superaré ese leak...
Deberiais todos tomaros un tila, habrase visto tal afluencia de fucking fishes, dedicaros a la petanca que es un deporte de contacto y asi eliminais adrenalina. Plataformadelbuenrollo.com ;))
Bueno, bueno...
El que nunca haya comido plancton, que tire el primer anzuelo...
La reaccion de Albert la veo normal, no deja de ser un amateur, con menos de 2 años de juego a sus espaldas y muy pocos torneos en vivo, a mi me pasa lo mismo con el fucking tilt y con la primera parte del comentario, solo este año llevo 23 torneos en vivo, con lo q en la segunda parte no coincidimos, los resultados si te interesan te los cuento en persona, no hay ningun 1º, lo que no se me ocurriria y ya con una edad, es meterme en mi blog y arremeter contra el q me acaba de eliminar, si tal una llorada en el hombro de alguien, una copa, unas putas y a otro torneo.
Por cierto mis resultados en la liga de la Toja son simplemente lamentables, unos "tanto" y otros tan poco, lol, aun asi no creo q seas tan mal jugador, ni tan bueno, tomatelo como algo constructivo, bueno.... tomatelo como quieras, es simplemente mi opinion, de uno al que consideras un fish, no es tan importante al fin y al cabo, un saludo
El anonimo ultimo soy golfinhoxx, una reflexion a una semana vista
"En estados de euforia, no prometas. En estados de ira, no escribas ni contestes cartas"
Dalai Lama.
Ah, por cierto, llevo mas de 20 años jugando al poker. Al texas, 5.
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